Hogsmeade.pl na Facebook
Harry Potter - Hogsmeade, Twoja Magiczna Wioska
Strona GłównaNowościArtykułyForumChatGaleriaFAQDownloadCytatyLinkiSzukaj
Nawigacja
Ankieta
Gdybyś był(a) nauczycielem w Hogwarcie, to jakiego przedmiotu byś uczył(a)? (aut. Bochenek89)





















Musisz się zalogować, aby móc zagłosować.
Ostatnie artykuły
» Przedmioty magiczne,...
» PotterCon subiektywn...
» Czarodziej nie wielb...
» Koty
» HP i Kamień Filozofi...
Losowy cytat
Rufus Scrimgeour ...
Rufus Scrimgeour wampirem
- Słyszałaś, że ma się pojawić wampir?
- Rufus Scrimgeour?- zapytała Luna
- Co?! - zdziwił się Harry
- Tak, on jest wampirem - stwierdziła Luna rzeczowym tonem. - Ojciec napisał o tym długi artykuł, kiedy Scrimgeour objął stanowisko po Korneliuszu Knocie, ale ktoś z ministerstwa zmusił go, żeby tego nie drukował. Po prostu nie chcieli, żeby prawda wyszła na jaw!

(Nie)logiczna zagadka
Groza czyha za wami, a szczęście przed wami,
Dwie z nas wam pomogą, żadna nie omami,
Jedna z siedmiu pozwoli pójść dalej przed siebie,
Inna pozwoli wrócić temu, który jest w potrzebie,
Dwie z nas kryją zacne wino pokrzywowe,
Trzy truciznę wsączą w serce oraz w głowę.
Wybieraj, jeśli nie chcesz cierpieć tutaj wiecznie,
Oto cztery wskazówki, jak przeżyć bezpiecznie:
Pierwsza: jakkolwiek chytrze trucizna się skrywa,
Jest zawsze z lewej strony tego, co dała pokrzywa;
Druga: różną mają zawartość butelki ostatnie,
Lecz jeśli chcesz iść naprzód, nie pij płynu z żadnej;
Trzecia: różne mają flaszki kształty i wymiary,
Lecz najmniejsza i największa kryją dobre czary;
Czwarta: obie drugie od końca smak podobny mają,
Choć wyglądem całkiem się nie przypominają.


Hermiona głośno westchnęła, a Harry ze zdumieniem zobaczył uśmiech na jej twarzy.
- Wspaniale - powiedziała. - To nie jest magia, to logika. Zwykła zagadka. Wielu najpotężniejszych czarodziejów nie ma pojęcia o logice. Dla nich to pułapka bez wyjścia.


Wielu z nas czytając te słowa, zastanowiło się nad tą zagadką, by po chwili uznać, że nie dorównuje inteligencją Hermionie i przejść do następnego akapitu. Po głębszym zastanowieniu staje się jednak oczywiste, iż owa logiczna łamigłówka nie ma sensu, co mam zamiar udowodnić.

Jedna z siedmiu pozwoli pójść dalej przed siebie,
Inna pozwoli wrócić temu, który jest w potrzebie,
Dwie z nas kryją zacne wino pokrzywowe,
Trzy truciznę wsączą w serce oraz w głowę.


Wynika z tego, że mamy do czynienia z siedmioma butelkami nieznanych kształtów i rozmiarów. W jednej z nich znajduje się eliksir umożliwiający powrót, trzy zawierają truciznę, jedna - eliksir, który umożliwi dalszą drogę oraz dwie pełne pokrzywowego wina. By ułatwić sobie skomplikowane zadanie, jakim jest rozwiązanie zagadki bez rozwiązania, warto rozrysować sobie stolik z butelkami.

[Legenda: T - trucizna, W - wino, E.P. - eliksir umożliwiający powrót]

Pierwsza: jakkolwiek chytrze trucizna się skrywa,
Jest zawsze z lewej strony tego, co dała pokrzywa;


Z tej wskazówki wynika, iż butelka z trucizną znajduje się zawsze po lewej stronie butelki pełnej wina. Nieprawdopodobnym jest to jednak, gdy weźmiemy pod uwagę to, że butelki z winem są dwie, natomiast z trucizną trzy. Załóżmy więc, że po lewej stronie pokrzywowej butelki stoją obok siebie dwie trucizny, bądź któraś z nich znajduje się po stronie prawej.


Druga: różną mają zawartość butelki ostatnie,
Lecz jeśli chcesz iść naprzód, nie pij płynu z żadnej;


Z wypowiedzi tej wynika, że ani pierwsza, ani ostatnia butelka nie prowadzi naprzód. Oznacza to, że w skrajnych butelkach może znajdować się trucizna, wino lub eliksir umożliwiający powrót. Ponieważ poszukujemy butelki, dzięki której przejdziemy dalej, tymczasowo skreślę je.


Łącząc obie wskazówki, otrzymujemy:


Trzecia: różne mają flaszki kształty i wymiary,
Lecz najmniejsza i największa kryją dobre czary;


Ta informacja nie pomoże nam w niczym, ponieważ nie ma żadnych opisów wyglądu innych butelek. Na tej podstawie możemy założyć, iż zagadka nie ma rozwiązania - nie mamy potrzebnej ilości wskazówek.

Czwarta: obie drugie od końca smak podobny mają,
Choć wyglądem całkiem się nie przypominają.


Wnioskuję, iż przedostatnie butelki z obu krańców stolika zawierają taką samą substancję - wino lub truciznę. Istnieje również prawdopodobieństwo, że eliksir powrotu oraz szukany przez nas eliksir mają podobny smak. Niestety to nasza ostatnia wskazówka, a jak do tej pory ustaliliśmy niewiele. Wiemy, w jaki sposób mogą być ustawione owe butelki, co zawierają oraz mamy informację, że to, czego szukamy nie znajduje się w krańcowej butelce.
Zagadka jest pozbawiona sensu czy Hermiona przewyższa nas swą niezwykłą inteligencją? Przeczytajmy opinię eksperta:

- Mam - oznajmiła. - Najmniejsza butelka przeprowadzi nas przez czarny ogień, do Kamienia. (...) - A która pozwoli przejść z powrotem przez purpurowe płomienie?
Hermiona wskazała na pękatą butelkę, ostatnią po prawej stronie.


Posiadając zaledwie pierwszą, drugą informację oraz świadomość, że 2 przedostatnie substancje są do siebie podobne, nie możemy precyzyjnie wskazać, co znajduje się w każdej butelce, o czym świadczy ostatni rysunek, na który naniosłam wszystkie fakty. Tym sposobem dowiodłam, że zagadka, którą Hermiona rozgryzła w kilka minut nie ma ani sensu, ani rozwiązania.
"To nie jest magia, to logika" - czyżby Hermiona kłamała?
______

Z serdecznymi podziękowaniami skierowanymi w stronę Delirantki - za konsultację i poprawienie przecinków.

Komentarze
~pudin F
Dodano dnia 30 October 2010 15:04
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Pierwszoroczniak
Punktów: 50
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 10
Data rejestracji: 03.06.10
Medale:
Brak
A dwie ostatnie nie znaczą czasem butelek szóstej i siódmej?
~Marilyn F
Dodano dnia 03 December 2010 15:22
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Właściciel Pamiętnika
Punktów: 113
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 7
Data rejestracji: 19.11.10
Medale:
Brak
~pudin mi także się tak zdaję, gdyż nie sądzę żeby "dwie ostatnie" tyczyły pierwszej i ostatniej butelki. Przecież to nie ma sensu. Ale artykuł bardzo dobry, wymagało wiele logiki i w dodatku zrobiłaś rysunki (mam nadzieję, że są twojego wykonania). Mi by się nie chciało tyle myśleć, dlatego postawiam ci Wybitny :>
~Tsunade24 F
Dodano dnia 08 December 2010 17:49
Użytkownik
Awatar

Dom: Ravenclaw
Ranga: Goblin
Punktów: 29
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 8
Data rejestracji: 08.12.10
Medale:
Brak
to zagadka rzeczywiście była bardzo trudna wydawała mi się nie do zgadnięcia , nawet po głębszej analizie. i jak się okazało rzeczywiście nie da się jej rozwiązać bo nie mam y wszystkich informacji. Ale Hermiona to wszystko widział np. kształty i wielkości dlatego zgadła ;p daje W
~Luna Lovegood1707 F
Dodano dnia 30 January 2011 09:59
Użytkownik
Awatar

Dom: Ravenclaw
Ranga: Trzecioroczniak
Punktów: 150
Ostrzeżeń: 3
Komentarzy: 25
Data rejestracji: 28.01.11
Medale:
Brak
Szczerze mówiąc nigdy się nad tą zagadką nie zastanawiałam,ale chyba warto,bo faktycznie jak się tak zastanowić to ta zagadka niemą sensu Dzięki za wyjaśnienie.
~niki666 F
Dodano dnia 01 February 2011 15:57
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Goblin
Punktów: 37
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 2
Data rejestracji: 05.01.11
Medale:
Brak
Witam,
Na początku - podziwiam za chęci do napisania takiego artykułu!
Ja jakoś się nad tym nigdy nie zastanawiałam, szczególnie że to najstarsza część. Jeżeli nie wychodzi to albo trzeba próbować więcej razy i dogłębnie się wczytać we wskazówki, albo może my to źle rozumiemy, a poza tym wiadomo, że polskie tłumaczenie z angielskiego nie jest takie identyczne z oryginałem, bo nie wszystko da się idealnie przetłumaczyć...
No cóż zachęciłaś mnie do rozgryzienia tegoOczko
PozdrawiamOczko
~Themanton F
Dodano dnia 05 February 2011 14:31
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Pierwszoroczniak
Punktów: 54
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 3
Data rejestracji: 02.02.11
Medale:
Brak
Moim zdaniem zagadka nie jest pozbawiona sensu, gdyż nie znamy rozmiarów butelek. Jest to bardzo istotne. Oczywiście mogę się mylić i zagadka nie będzie miała sensu. Mniejsza o to.
Hermiona mogła skorzystać z tej podpowiedzi a my nie.
"Trzecia: różne mają flaszki kształty i wymiary,
Lecz najmniejsza i największa kryją dobre czary;".
~fredigeorge F
Dodano dnia 01 April 2011 17:43
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Uczestnik TT
Punktów: 234
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 6
Data rejestracji: 31.03.11
Medale:
Brak
łał ze tez Ci sie chcialo tak doglebnie to rozwiazac bo rzeczywiscie np.ja poprostu przeczytalam pare razy ale jak nic mi nie wyszlo to czytalam dalej
gratuluje rozwiazania ( a raczej udowodnienia ze nie ma sensu)
~wermiona F
Dodano dnia 18 June 2011 22:32
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Zdobywca Kamienia Filozoficznego
Punktów: 64
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 12
Data rejestracji: 18.06.11
Medale:
Brak
Jak pierwszy raz czytałam tę książkę to po prostu ominęłam tę zagadkę, ale jak później zaczęłam się nad tym głębiej zastanawiać, to faktycznie coś mi w niej nie pasowało. Świetnie przygotowany artykuł. Musiałaś się nad nim nieźle napracować. Oczywiście daję Wybitny.
~GabixdHP F
Dodano dnia 30 June 2011 14:59
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Więzień Azkabanu
Punktów: -13
Ostrzeżeń: 2
Komentarzy: 65
Data rejestracji: 17.04.11
Medale:
Brak
Ja sama próbowałam tą zagadkę rozwiązać lecz doszłam do wniosku, że nie warto, bo nie ma informacji o kształtach i rozmiarach butelek ....

Brawa za analizę .

Moje gratulacje: Wybitny

GabixDHP
~Pilif F
Dodano dnia 03 July 2011 12:19
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Więzień Azkabanu
Punktów: -70
Ostrzeżeń: 1
Komentarzy: 5
Data rejestracji: 09.02.11
Medale:
Brak
Napisałeś że nie da się tego "obliczyć" ponieważ nie widać kształtu butelek. Ale w książce to Harry i Hermiona są w tym pomieszczeniu a w książce autorka nie musi podawać kształtu wszystkich butelek po kolei.
to Hermiona rozwiązuje tą zagadkę a nie czytelnik, ponieważ jest to racjonalnie nie możliwe. daje Z
~Charlottexdd F
Dodano dnia 12 July 2011 20:55
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Właściciel Pamiętnika
Punktów: 104
Ostrzeżeń: 1
Komentarzy: 10
Data rejestracji: 11.07.11
Medale:
Brak
No cóż, nigdzie Rowling nie umieściła rysunku tych butelek, więc nikt kto czytał książkę Harry Potter nie może do końca rozwiązać tej zagadki. Może wielkości butelek by pomogły, a może nie..

Ale artykuł niezły, daje W.
~Justyna7 F
Dodano dnia 13 July 2011 19:33
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Zwycięzca TT
Punktów: 279
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 4
Data rejestracji: 13.07.11
Medale:
Brak
Zalogowałam się specjalnie po to aby powiedzieć, że moim zdaniem się mylisz. Jednak widzę, że już mnie uprzedzono Oczko Nie chce mi się czytać wszystkich komentarzy, więc wspomnę po prostu o tym co napisałaś: "Z tej wskazówki wynika, iż butelka z trucizną znajduje się zawsze po lewej stronie butelki pełnej wina. Nieprawdopodobnym jest to jednak, gdy weźmiemy pod uwagę to, że butelki z winem są dwie, natomiast z trucizną trzy" nie znaczy to, że butelka z trucizną musi być ZARAZ za butelką z winem. Chodzi raczej o to, że od razu możemy wykluczyć tę ostatnią po prawej stronie, a także na wstępie wiedzieć, że pierwsza to trucizna, bo dwójka to wino, ze względu na wzmiankę o smaku. Hermiona miała zadanie bardzo ułatwione bo widziała butelki. "różne mają flaszki kształty i wymiary,
Lecz najmniejsza i największa kryją dobre czary; " co od razu informuje nas, że jedna z nich jest eliksirem powrotu, a druga przejścia na drugą stronę. Ponieważ "kryje dobre czary" nie może być trucizną, a skoro CZARY to nie jest też winem. To olbrzymia podpowiedź. A skoro najmniejsza butelka była na końcu, to wg drugiej podpowiedzi nie ma tam eliksiru umożliwiającego przejście. A więc: 7 umożliwia powrót. A najmniejsza- przejście. Hermiona wcale nie wykazała się wielka inteligencją. Bardziej należy podziwiać osoby, które znalazły rozwiązanie nie widząc butelek.
~czarodziejka18 F
Dodano dnia 17 July 2011 19:16
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Zwycięzca TT
Punktów: 262
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 20
Data rejestracji: 10.07.11
Medale:
Brak
Tyle razy czytałam już "Harry Potter i Kamień Filozoficzny", a nigdy nawet nie spróbowałam sama rozwiązać zagadki, bo uważałam, że jeśli Hermiona tak sądzi, to na pewno jest dobrze. A jednak z waszych analiz wynika zupełnie co innego. Zaraz muszę normalnie otworzyć książkę i sama spróbować rozwiązać tą zagadkę.
Za artykuł zostawiam WYBITNY, chociaż jeszcze nie wiem, czy wasze rozwiązanie jest prawidłowe ; )
~aniolook F
Dodano dnia 27 July 2011 08:27
Użytkownik
Awatar

Dom: Bezdomny
Ranga: Charłak
Punktów: 11
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 1
Data rejestracji: 26.07.11
Medale:
Brak
Obawiam się, że twoje rozwiązanie, chociaż pewnie długo nad nim siedziałaś, za co Cię podziwiam, jest błędne. Nie zwróciłaś uwagi na to, że w drugiej podpowiedzi mamy aż dwie informacje, wzięłaś pod uwagę tylko drugą, czyli że w ostatnich nie ma eliksiru pozwalającego iść na przód, ale zapomniałaś o początku "różną mają zawartość butelki ostatnie" co wyklucza Twoją wersję.
Myślałam nad tym i doszłam do wniosku, że rozwiązanie jest takie:
T,W,kolejne dwa to T i na przód(w zależności od wielkości) później T,W i na końcu powrót. Możliwe, że w moim myśleniu jest również jakiś błąd, ale ja go nie znalazłamOczko
~tressa F
Dodano dnia 31 July 2011 20:05
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Zwycięzca TT
Punktów: 285
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 6
Data rejestracji: 26.07.11
Medale:
Brak
Ja całkowicie uwierzyłam książce i nawet się nie zastanawiałam czy jest to logiczna zagadka czy nie bardzo, a teraz gratuluję dociekliwości! Rozbawiony
~trampka F
Dodano dnia 03 August 2011 15:54
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Wybitny Uczeń
Punktów: 622
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 18
Data rejestracji: 31.07.11
Medale:
Brak
Też czasem zastanawiałam się nad tą zagadką... Jest bez wątpienia trudna , ale myślę, że jednak rozwiązać się ją da . Nie mam pojęcia jak , ale mniejsza o to Język . Trzeba też brać pod uwagę błąd w tłumaczeniu itp.
Moja ocena to W , bo na pewno się napracowałeś\aś Uśmiech
~Gryf5r F
Dodano dnia 13 August 2011 20:15
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Siedmioroczniak
Punktów: 673
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 21
Data rejestracji: 08.08.11
Medale:
Brak
I tak już tego pewnie nikt nie przeczyta,ale napiszę.
Skoro "dwie drugie od końca smak podobny mają" uznałam to za wino pokrzywowe. Wynika z tego, że trucizny są po lewej stronie wina pokrzywowego, więc wyszedł mi taki schemat : Trucizna,Wino,?,Trucizna,Trucizna,Wino, ?. Skoro Hermiona stwierdziła, że ostatnia po prawej jest kluczem drogi powrotnej zgadzałoby się to z moimi przemyśleniami, ponieważ zostały mi dwa puste miejsca: ostatnie z prawej, i 3 od lewej. Tak więc wynika z tego, że 3 od lewej prowadzi naprzód. Jednak nie wiem, czy to rozwiązanie jest poprawne, ponieważ trucizna ma być zawsze z lewej od wina,a u mnie wyglądało to tak jak wcześniej napisałam, czyli : Trucizna, Wino, Droga naprzód,Trucizna,Trucizna,Wino,Droga powrotna. Uh-oh!
Jednak doceniam Twoje przemyślenia, więc daje bezpodstawnie WYBITNY ! Uśmiech
~levicorpus_ F
Dodano dnia 13 August 2011 20:25
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Trzecioroczniak
Punktów: 162
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 13
Data rejestracji: 08.08.11
Medale:
Brak
Gratuluję analizy. Wiele razy czytałam tą zagadkę, ale jakoś nigdy nie chciało mi się próbować jej rozwiązać. Daję W.
~Alex Verie F
Dodano dnia 28 August 2011 13:45
Użytkownik
Awatar

Dom: Slytherin
Ranga: Redaktor Proroka
Punktów: 1012
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 55
Data rejestracji: 25.08.11
Medale:
Brak
Daje W, musiałaś się strasznie namęczyć... Ja po przeczytaniu tej zagadki, przez chwilę się nad nią zastanawiałam, ale w końcu odpuściłam, bo nic nie wychodziło Uśmiech Wybitnie Tak!
~Graupek F
Dodano dnia 29 August 2011 10:44
Użytkownik
Awatar

Dom: Gryffindor
Ranga: Pierwszoroczniak
Punktów: 42
Ostrzeżeń: 0
Komentarzy: 11
Data rejestracji: 09.07.11
Medale:
Brak
Nie zgadzam się, tu aż pachnie logiką. Zaraz to udowodnię.
Dodaj komentarz
Zaloguj się, aby móc dodać komentarz.
Oceny
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą oceniać zawartość strony

Zaloguj się lub zarejestruj, żeby móc zagłosować.

Wybitny Wybitny 81% [213 głosów]
Powyżej oczekiwań Powyżej oczekiwań 8% [22 głosów]
Zadowalający Zadowalający 3% [8 głosów]
Nędzny Nędzny 2% [5 głosów]
Okropny Okropny 5% [14 głosów]
Logowanie
Nazwa użytkownika

Hasło



Nie możesz się zalogować?
Poproś o nowe hasło!
Shoutbox
Musisz się zalogować, aby móc dodać wiadomość.

~Grande Rodent F 11-03-2024 02:09

Na razie oscary zgodnie z przewidywaniami.
~Grande Rodent F 10-03-2024 22:48

Dzisiaj Oscary będą oglądane...
~Anna Potter F 23-02-2024 01:49

Witajcie.
~raven F 12-02-2024 19:06

Kotecek
~ulka_black_potter F 30-01-2024 19:46

Papa
~ulka_black_potter F 30-01-2024 19:45

myślałam, ze zniknęła na amen
~ulka_black_potter F 30-01-2024 19:45

o, strona jednak ożyła
^N F 29-01-2024 17:11

Uszanowanko
~HariPotaPragneCie F 25-11-2023 14:51

Wiedźma
~Miona F 23-11-2023 00:28

Czarodziej Czarodziej Czarodziej
#Ginny Evans F 22-11-2023 22:07

Duch Duch Duch
~raven F 21-11-2023 20:22

~Miona F 25-10-2023 14:12

hej Uśmiech
#Ginny Evans F 19-10-2023 21:32

Sowa
~TheWarsaw1920 F 24-08-2023 23:06

Duch Duch Duch
~raven F 20-08-2023 23:01

Doszly mnie sluchy, ze sa czarodzieje, ktorzy chcieliby sie wprowadzic do Hogsmeade, a magiczne bariery to uniemozliwiaja. W takiej sytuacji prosze o maila na adres widoczny w moim profilu Uśmiech
^N F 11-08-2023 19:19

Słoneczko
~HariPotaPragneCie F 12-07-2023 20:52

Sowa
#Ginny Evans F 11-06-2023 20:41

hejka hogs! Słoneczko
~Anna Potter F 15-05-2023 03:24

i gościnny naród o czym często nie zdajemy sobie sprawy mówiąc o sobie jak najgorsze rzeczy.

Aktualnie online
Hogsmeade wita:
orehu
jako najnowszego użytkownika!

» Administratorów: 8
» Specjalnych: 61
» Zarejestrowanych: 77,002
» Zbanowanych: 1,625
» Gości online: 147
» Użytkowników online: 1

~agrohimrky

» Rekord OnLine: 3086
» Data rekordu:
25 June 2012 15:59