Tytuł: Harry Potter - Hogsmeade, Twoja Magiczna Wioska :: Śmierć Cedrika

Dodane przez Charakternik dnia 24-08-2010 12:36
#1

Witajcie. Dziś skończyłem ponownie czytać "Czarę Ognia" i zauważyłem coś dziwnego. Gdy Ced razem z Harrym przenosi się na cmentarz , usłyszeli piskliwy głos -" zabij niepotrzebnego" , a to oznacza , że Ced'a zabił Glizdogon. w pózniejszych tomach , jak i na końcu tego , ogłaszane jest , że zabił go Lord Voldemort!

Co o tym sądzicie?

Edytowane przez Elsanka dnia 05-09-2010 22:46

Dodane przez RemusS dnia 24-08-2010 12:44
#2

Myśle że to błąd Rowling lub tlumacza , ale myśle że jednak to drugie.
Sam się tym zaciekawiłem ale cóż .... możliwe że to nie było zamierzone , a robienie nowego tłumaczenia dla tego jednego błędu byłoby troszke bezsensowne

Dodane przez Yuki27 dnia 24-08-2010 12:50
#3

Może uznano, że zabił go Voldemort, bo to był jego rozkaz? Wątpię, żeby Glizdogon sam z siebie zabił kogoś. Jego inteligencja nie przejawiała się zbyt często... Więc można uznać, że to Czarny Pan był odpowiedzialny za śmierć Cedrica.

Dodane przez weroniczka95 dnia 24-08-2010 12:57
#4

Uważam że to nie był niczyj błąd tak miało być i tak będzie. Co do śmierci Cedrika byłam w szoku.

Dodane przez Eisblume dnia 24-08-2010 13:08
#5

Również to zauważyłam, ale gdy oglądałam ostatnio film na TVN. To raczej nie jest błąd, a uogólnienie. Jak wiemy Glizdogon był sługusem Lorda Voldemorta i wypełniał wszystkie jego rozkazy. Być może gdyby Voldemort nie kazał zabić Cedrika to sam Glizdogon by tego nie zrobił.

Dodane przez Ginny_Ruda dnia 24-08-2010 13:27
#6

Może uznano, że zabił go Voldemort, bo to był jego rozkaz?

Tak, być może dlatego. Lub trochę podkoloryzowali sytuację i powiedzieli, że jego śmierć to wina Voldemorta. Po części mieli nawet rację, bo to był jego rozkaz i to on tego chciał. Pewnie zrobiłby to sam gdyby tylko był w pełni sprawny do tego ;) Jakie by było poruszenie gdyby Dumbledore ogłosił,że Cedrik zginął z ręki Glizdogona? Brzmiałoby to niemal śmiesznie. Wygodniej było oświadczyć, że Voldemort zabił Cedrika, chociaż była w tym tylko połowa prawdy.

Edytowane przez Ginny_Ruda dnia 24-08-2010 13:28

Dodane przez Jina007 dnia 24-08-2010 13:54
#7

Myślę, że Voldemortowi nie chciało by się zabić Cedrika, bo ten nie był tak ważny, więc i tak poświęciłby to któremuś śmierciożercy.
Ale to i tak tylko moje przypuszczenia.

Dodane przez Lisa dnia 02-09-2010 19:12
#8

Ja myśle, że to on zabił, bo on dał rozkaz, no i gdyby nie wymyślił tego planu, gdyby nie chciał żeby puchar to świstoklik. Więc to wina Voldemorta.

Dodane przez kertiz dnia 11-09-2010 21:07
#9

Ewidentnie widać do niedopatrzenie autorki bądź tłumacza. Można to jednak tłumaczyć na dwa sposoby. Pierwszy, jak to już przedstawili nam moi przedmówcy Cedrik został zabity z rozkazu Czarnego Pana, więc to jego wina. Po drugie, choć nie jestem tego do końca pewien mordercze zaklęcie, które ugodziło Ceda zostało wyczarowane z różdżki samego Lorda Vodemorda, przez co nie jako on jest sprawcą tej zbrodni.

Dodane przez Luunka dnia 24-09-2010 18:48
#10

Voldemort uważał chyba że jest zbyt ważny żeby zabijać zwykłego chłopaka. Dlatego zlecił to Glizdogonowi, ale i tak to raczej Voldemort odpowiada za jego śmierć bo Glizdoon nie zabiłby nikogo z właśnej woli. Tak mi się wydaje, ale to tylko moje przypuszczenia.

Dodane przez Laufey dnia 24-09-2010 18:54
#11

Eee tak, zgadzam się z moimi poprzednikami/poprzedniczkami . Przypisało sobie to, po to aby wydać się jeszcze straszniejszym w oczach ludzi . Glizdogon to był jego sługa i powiedzenie, że Glizdogon kogoś zabił, możnaby powiedzieć, że zrobił to także Vold, bo działał pod jego rozkazem . Nie uważam to za błąd, tylko jak już ktoś tu wcześnie pisał - uogólnienie .

Dodane przez Agamemnon dnia 28-09-2010 22:01
#12

Śmierć Cedrika bardzo mnie wzruszyła bo to był fajny facet i bardzo go lubiłem

Dodane przez Ein_Black dnia 28-09-2010 22:19
#13

SZkoda że zginął bardzo fajny był i utalentowanym czarodziejem :)

Dodane przez hermionkaaa91 dnia 19-01-2011 21:46
#14

dokładnie zabił go Glizdogon z rozkazu Czarnego Pana ..
Voldek był wtedy przekonany, że uda mu sie zabić Harrego bo wpadł w jego pułapke ..


ogólnie uważam że śmierć Cedrika była niepotrzebna

Dodane przez Wasp dnia 20-01-2011 10:26
#15

Volduś był zbyt ważny,żeby zabić Cedrika,a to po prostu musiał być błąd tłumacza.
Ja się bardziej przejmuje śmiercią mojego ukochanego Syriusza....:(

Dodane przez Henna dnia 20-01-2011 15:45
#16

Hmmm, zdaje mi się że tak miało być. Bo to Harry powiedział "Czarny Pan zabił Cedrica"

Dodane przez Sophia dnia 20-01-2011 18:10
#17

Nie sądzę, że to błąd tłumacza, ale że tak ogólnie został zabity przez Voldzia, który rozkazał to zrobić Glizdogonowi. No bo gdyby Voldemort nie kazał mu tego zrobić, to Cedrik by żył!

Dodane przez Veinlii dnia 30-01-2011 11:21
#18

Mi się wydaje że zabił go Glizdogon, a mówiono o Lordzie Voldemorcie ponieważ gdyby nie jego decyzja żyłby czyli to przez niego.

Dodane przez Ginny Weasley Potter dnia 27-02-2011 18:54
#19

Och to takie okropne że Ced zginął. Ja wgl nie wiem po co to było. Beznadzieja. Gdyby on nie zginął Cho nigdy by nie była z Harrym i może ten szybciej by się zainteresował Ginny. ;)

Dodane przez Peverell dnia 25-03-2011 23:32
#20

Ginny_Ruda napisał/a:
Pewnie zrobiłby to sam gdyby tylko był w pełni sprawny do tego.

Tutaj się nie zgodzę bo jak pewnie wszyscy pamiętają to Voldemort sam zabił tego starego ogrodnika z domu Riddle'ów.
Co do śmierci Cedrika to myślę, że Glizdogon nigdy by go nie zabił gdyby Voldemort ni dał mu takiego rozkazu więć to tak jakby z jego winy zginął Cedrik.

Dodane przez Adrienne dnia 29-04-2011 13:58
#21

Może dlatego że z rozkazu Voldemorta Glizdogon zabił Cedrika.

Dodane przez Angel14 dnia 29-04-2011 14:53
#22

To prawda (moim zdaniem), że to Voldemort zabił Cedrika ponieważ gdyby nie kazał tego zrobić Glizdogonowi to Cedrik nadal by żył.

Dodane przez fanka98 dnia 29-04-2011 15:49
#23

moim zdaniem zabił Voldemort, bo kazał go zabić. Polecenie wyszło z ust Voldeomorta poprzez rękę Glizdogona. Bardzo mi szkoda Ceda, on był taki cudowny!;(

Dodane przez fan Potter dnia 01-07-2011 21:57
#24

Właśnie ponownie czytam HP4.
Było i jest mi żal Ceda.
Co on mu zrobił - Voldkowi , że ten kazał go zabić.
Jestem na początku rozdziału ,,Trzecie zadanie'' - mimo , że jestem chłopakiem zawsze płaczę w momencie śmierci Ceda i podczas rozmowy Harrego z jego rodzicami.
Oocchh czemu on czemu .... - to nie znaczy , że wolałbym żeby Harry umarł nieeeeeeeeee
Szkoda , szkoda ale to Rowling pisała a nie my.

Dodane przez blood_ dnia 01-07-2011 23:18
#25

Glizdogon zabił Cedrika na rozkaz Voldemorta, to w sumie tak, jakby go zabył Voldek.

Dodane przez Dominiqe dnia 02-07-2011 00:07
#26

Przykra jest ta śmierć ;< Ced był fajną osobą, a zginął z ręki tego...yhh...debila. ;[

Dodane przez Alexandre dnia 02-07-2011 17:12
#27

Glizdogon zabił Cedrika różdżką Voldemorta, więc można powiedzieć, że to Voldemort go uśmiercił. [*]

Dodane przez kizzucha dnia 02-07-2011 17:42
#28

Trochę szkoda...

Dodane przez Pomyluuna dnia 04-07-2011 16:34
#29

hmmmm... Glizdek zabił Ceda na rozkaz Voldemorta. Może dlatego uznano, że to on go zabił...

Edytowane przez Czarownica24 dnia 04-07-2011 20:59

Dodane przez Awentyn Gryffindor dnia 06-07-2011 09:57
#30

Ej sory aleja wciąż czytam Czare i nie mogę uwierzyć Cedruś zginął nnnnnniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

Dodane przez SophieSerpens dnia 06-07-2011 10:00
#31

Glizdogon zabił Cedrika. Przecież nawet powiedział jakoś tak: "Zabij niepotrzebnego". Ale sam też mógł go uśmiercić, bo tego mugola w chacie zabił osobiście. Miał karłowate, szczątkowe ciało, które mogło trzymać różdżkę. Kiedy Voldemort był duchem, nie mógł nic zrobić, ale kiedy już otrzymał jakąś powłokę, nawet tak słabą, jaką pomógł mu "wyhodować" Glizdogon, Czarny Pan mógł jakoś pomóc sobie czarami. Sam fakt, że jego duch znalazł ciało dużo pomagał.

Dodane przez truskafeczka dnia 06-07-2011 10:23
#32

To w zasadzie było tak, że Glizdek zabił Cedrika na rozkaz Voldka ponieważ chłopak był nie porządanym "gościem" na cmentarzu. Chciał dostać Harrego i dostał jeszcze "nadwyżkę" w postaci Cedrika.
Sam Czarny Pan powiedział ,,Zabij niepotrzebnego".

Dodane przez SophieSerpens dnia 06-07-2011 10:25
#33

No właśnie. Ja sądzę, że Voldemort miał gdzieś Cedrika, on się tam znalazł przez przypadek. Jestem pewna, że Czarny Pan nawet na niego nie spojrzał. Jego uwaga skupiła się tylko na Harrym.

Dodane przez Hermiona565 dnia 06-07-2011 10:39
#34

Przecież Glizdogon sam z siebie by go nie zabił. Voldemort mu kazał i dlatego później mówiono że to on go zabił. Glizdogon był tylko narzędziem.

Dodane przez SophieSerpens dnia 06-07-2011 10:41
#35

Glizdogon miał zrobioną z mózgu wodę, zabiłby go nawet, gdyby Voldemort mu nie kazał. Bał się po prostu.

Dodane przez Hermionka111213 dnia 06-07-2011 11:10
#36

Ja sobie nie przypominam by było coś o tym, że to Voldemort zabił Ceda... A jeśli tak, no to na pewno chciał, że tak powiem całą sławę zgarnąć dla siebie czy coś... Nie wiem. Nie umiem tego wytłumaczyć. ;)

Dodane przez SophieSerpens dnia 06-07-2011 11:11
#37

Ale w czym problem? Voldemort zabił już tyle osób, że nie robiło mu to różnicy, czy Cedrika zabije on własnoręcznie, czy rozkaże Glizdogonowi to zrobić.

Dodane przez czarodziejka18 dnia 11-07-2011 22:46
#38

To Glizdogon zabił Cedrika. Mówią, że to Voldemort, ponieważ Peter zrobił to z jego rozkazu.

Dodane przez Charlottexdd dnia 12-07-2011 19:36
#39

Pewnie wszyscy uważali, że jak Voldemort kazał Glizdogonowi zabić Cedrica, to była jego wina i to on jest zabójcą.
Poza tym przecież to Voldemort.

Dodane przez Perfidia Vulgaris dnia 27-07-2011 14:49
#40

Myślę, że Dumbledore rozgłosił tą wersję (wtedy, na uczcie pożegnalnej) , by uzmysłowić, że Voldemort się odrodził. Gdyby powiedział, że to niejaki Glizdogon, mogłoby to przynieść ujmę pamięci zmarłego, bo śmierć z ręki kogoś takiego nie brzmi tak złowrogo jak śmierć z ręki samego Voldemorta.
A zresztą, to nie mijanie się z prawdą, tylko jej koloryzowanie. Powinno zostać wybaczone.

Dodane przez Scarlett Clearwater dnia 10-08-2011 13:00
#41

Podzielam zdanie moich poprzedników.

Dodane przez Harry12 dnia 10-08-2011 13:37
#42

Ja nawet na to nie zwróciłem uwagę, ale to Glizdogon zabił ceda.

Dodane przez Oliwander10 dnia 10-08-2011 14:07
#43

Bardzo smutna rzecz dla harr'ego .:(
Szkoda chłopaka.

Dodane przez Dracon_Malfoy dnia 10-08-2011 14:24
#44

[alt]Wydaje mi się że to dlatego , że został zabity z rozkazu Voldemorta , ale możliwe że jest błąd w tłumaczeniu .

P.S

Pozdrowienia dla drogi Gościu , i całej reszty :D[/alt]

Dodane przez tomi2000 dnia 23-08-2011 11:37
#45

myślę że Voldemort zabił Cedrika

Dodane przez Czarodziejka dnia 25-09-2011 20:42
#46

Glizdogon zabił Cedrika na rozkaz Lorda Voldemorta, bo jemu samemu trudno byłoby unieść różdżkę, skoro "nie miał ciała". Ale gdyby wcześniej się odrodził, na pewno by to zrobił.

Dodane przez Ridlovaaa dnia 09-10-2011 17:33
#47

Bo wszyscy coś robili za niego

Dodane przez Dagamara18 dnia 13-10-2011 20:00
#48

Śmierć Cedrika jest bardzo bolesna.Nie powinien zginać ale nie ma wątpienia że to zrobił Voldemort a kazał Glizdnowi ti on sam nie był w stanie .

Dodane przez nattso dnia 13-10-2011 21:42
#49

Myślę, że chodziło o to, że to z rozkazu Voldemorta. Sam Glizdogon wątpię, że byłby w stanie kogoś zabić...

Dodane przez Herminka dnia 25-10-2011 17:30
#50

Może Przy tłumaczeniu popełniono błąd. No ale tłumacz też człowiek:)

Dodane przez Faria7 dnia 25-10-2011 17:36
#51

Glizda zabiła go z polecenia Voldemorta, więc to tak, jakby zabił go Voldemort.

Pozdro dla wszystkich :)

Dodane przez HardNute dnia 06-12-2011 06:59
#52

Moim zdaniem Cedrik został zamordowany przez Glizdogona. Sługus usłyszał rozkaz od Czarnego Pana, a przecież wiadomo, iż Peter panicznie się boi Voldemorta, więc zabił Diggory'ego. Co więcej, Lord nie przypisał później tego czynu słudze, lecz sobie - aby być jeszcze potężniejszym wśród ludzi.

Glizda
- ta osoba, która to napisała o Glizdogonie (co jest prawdą), sprawiła, iż zacząłem się śmiać aż do łez :D.

Edytowane przez HardNute dnia 06-12-2011 07:01

Dodane przez Pani Riddle dnia 06-12-2011 07:40
#53

Według mnie Cedrica zamordował Glizdogon, a sam Lord Voldemort jako potężny czarnoksiężnik ogłosił siebie, jako zabójcę Cedrica Diggory`ego. Peter Pettigrew, jako osoba panicznie bojąca się Voldemorta nie protestował, może też lepiej (dla Glizdogona) , że to Voldemort ogłosił się mordercą Cedrica, ponieważ wtedy glizda (jak wspomniała Faria7) uniknęła by kolejnych lat w Azkabanie.

Dodane przez aneczka00402 dnia 06-12-2011 08:12
#54

Moim zdaniem jest tak dlatego, bo Glizdogon sam od siebie nie zabiłby go, dlatego kazał mu Voldek, więc potem ogłoszono, że tak, naprawdę zabił go Voldek.

Ale może też być tak, że Harry'emu pomieszało się to wszystko, juak opowiadał to Dumbledore'owi, a on ogłosił tak jak powiedział Harry.

Dodane przez Luniaczekk dnia 13-01-2012 15:02
#55

Glizdogon zabił go przecież na rozkaz Voldemorta.

Dodane przez roksi16 dnia 13-01-2012 15:15
#56

Wiem to od dawna...coz Rowling popelnila WIELE bledow...

Dodane przez syrius_black dnia 13-01-2012 21:30
#57

to nie tylko w przy śmierci Cedrika . przy śmierci Dumbledore'a Voldemort też mówił , że go zabił . chodzi mu o to , że to właśnie on zlecił zabójstwo na niego , więc czuje się odpowiedzialny za jego śmierć . Voldek po prostu uważa , że morderstwo popełnione przez śmierciożerców jest morderstwem popełnionym przez niego a le nie odwrotnie .

Dodane przez harry longbottom dnia 13-01-2012 23:31
#58

syrius_black napisał/a:
to nie tylko w przy śmierci Cedrika . przy śmierci Dumbledore'a Voldemort też mówił , że go zabił . chodzi mu o to , że to właśnie on zlecił zabójstwo na niego , więc czuje się odpowiedzialny za jego śmierć . Voldek po prostu uważa , że morderstwo popełnione przez śmierciożerców jest morderstwem popełnionym przez niego a le nie odwrotnie .
Nic dodać nic ująć.;)

Dodane przez hedwigowo dnia 15-01-2012 20:52
#59

Też na to wpadłam. Trochę mnie to wkurza, że potem wszyscy mówią przez Dumbledore'a, że to Voldemort. Choć z drugiej strony przecież wszyscy myśleli, że Glizdogon nie żył! Więc jak to by wyglądało w ich oczach, że zabił Cedrika?

Dodane przez Youriii dnia 16-01-2012 16:26
#60

Wydaje mi się że to mógł być błąd Rowling,albo po prostu stwierdzono iż zabił go Lord Voldemort,choć wątpię skoro tam był,a sam twierdził iż Cedrika zabił Voldemort...

Dodane przez SweetSyble dnia 16-01-2012 16:41
#61

To oczywiste, że zabił go Glizdek i moim zdaniem to nie jest błąd autorki.
Lord Voldemort nie mógł go zabić, bo jak? Glizdek zabił Cedrika na polecenie Voldemorta. Amen.

Dodane przez L8nka dnia 16-01-2012 17:40
#62

Veinlii napisał/a:
Mi się wydaje że zabił go Glizdogon, a mówiono o Lordzie Voldemorcie ponieważ gdyby nie jego decyzja żyłby czyli to przez niego.



Nom tak to "zabij niepotrzebnego" powiedział Voldemort do Glizdogona, a potem Peter rzucił Avadę w Cedrika. To że mówią, że to Voldek zabił Ceda(tak jest np. w Zakonie Feniksa jak Harry wykłóca się z Umbridge) to o to cho że gdyby nie Vol to Ced mógłby żyć ale nie tylko: Voldemort zabił go pośrednio, kumacie?:))

Dodane przez Lily2406 dnia 02-02-2012 16:07
#63

Może to tylko pomyłka.Ale szkoda że on został uśmiercony przez Rowling, chociaż nie lubie tego aktora.:)

Dodane przez Severus Tobias Snape dnia 22-03-2012 14:38
#64

Glizdogon był na rozkazach Voldemorta

Dodane przez HermionaTonks dnia 23-03-2012 14:58
#65

ja sądzę, że to dlatego bo Peter zabił go różdżką Voldemorta

Dodane przez Gryffindor99 dnia 23-03-2012 16:44
#66

Te z się nad tym zastanawiałam , ale myślę , że to Czarny Pan zabił Cedric'a rękami Glizdogona . Albo pomyłka Rowling albo tłumacza .

Dodane przez Jeanette dnia 06-05-2012 01:59
#67

Gdyż zabito go różdżką Voldemorta, a był tam tylko Harry i Ced. Nikt nie przeprowadził z nim wtedy wywiadu, powiedział tylko że Voldek powrócił więc, takie były przypuszczenia Dumbledora. Trzeba czytać między wierszami. ;)

Dodane przez marihermiona dnia 10-07-2012 08:02
#68

Gdy Voldek kazał zabić Glizdogonowi Cedrika to tak jak on by go zabił.

Dodane przez Suja dnia 10-07-2012 08:32
#69

Przecież Glizdogon miał różdżke Voldka, to nawet jeśli Glizdek zabił Voldek siebie ogłosił że go zabił.

Dodane przez Grzesiek dnia 10-07-2012 10:50
#70

Glizdogon go zabił z rozkazu Voldemorta i to jego różdżką!

Dodane przez Fausta Malfoy dnia 23-10-2012 17:04
#71

Cedric zginął Z POLECENIA Voldemorta, a więc można powiedzieć, że z jego rąk.

Dodane przez Enchantte dnia 23-10-2012 21:42
#72

Moim zdaniem chodzi tu o to, że został on zabity na rozkaz Voldemorta, dlatego tak pisano ;).

Dodane przez Adam_ dnia 16-11-2012 15:03
#73

Pewnie bład tłumacza. Myśle, że jest dużo akich błędów o które nie powinno oskarżać się autorkę. Zawsze można zrobić błąd tylko czasem szkoda ;/
Noale jak się pisze sage z 7 tomów składającą się i najkrótszy ma ponad 300 stron no to nie ma co się dziwić :D

Dodane przez Parvatiss dnia 03-12-2012 20:15
#74

Ginny_Ruda napisał/a:
Może uznano, że zabił go Voldemort, bo to był jego rozkaz?

Tak, być może dlatego. Lub trochę podkoloryzowali sytuację i powiedzieli, że jego śmierć to wina Voldemorta. Po części mieli nawet rację, bo to był jego rozkaz i to on tego chciał. Pewnie zrobiłby to sam gdyby tylko był w pełni sprawny do tego ;) Jakie by było poruszenie gdyby Dumbledore ogłosił,że Cedrik zginął z ręki Glizdogona? Brzmiałoby to niemal śmiesznie. Wygodniej było oświadczyć, że Voldemort zabił Cedrika, chociaż była w tym tylko połowa prawdy.


Zgadzam się

Dodane przez Hermiona516 dnia 20-12-2012 18:01
#75

;( nic więcej nie mam do powiedzenia

Dodane przez Fred James Syriusz Remus dnia 31-12-2012 14:35
#76

Pewnie ktoś się po prostu pomylił. Nie jest łatwo zapanować nad takim natłokiem informacji, kiedy się pisze książkę ;( Sama często popełniam błędy kiedy coś piszę, a mam dopiero pierwszy i część drugiego tomu ;(

Dodane przez Wezzly dnia 06-01-2013 15:43
#77

dokładnie, gdyby Voldemort nie rozkazał zabić Cedrica może inaczej by się to potoczyło, dlatego właśnie można powiedzieć, że zabił go Czarny Pan

Dodane przez Eternal_Metal_ dnia 06-01-2013 16:46
#78

Gdy morderca zabija na polecenie swojego szefa, to ten szef również, w pewnym sensie, staje się mordercą.

Dodane przez Mickey12 dnia 07-01-2013 20:40
#79

Wydaje mi się że to bład tłumacza. Przecież Voldemort wtedy mógł używać różdzki (np. to on zabił starca w rodzinnym domu).

Edytowane przez Mickey12 dnia 07-01-2013 20:42

Dodane przez Hermiona516 dnia 07-01-2013 21:45
#80

Glizdogon to sługa Voldemorta, chyba o to chodziło

Dodane przez Priori Incantatem dnia 25-09-2013 18:07
#81

Oczywiste jest, że działał na polecenie swojego pana, więc nic więcej tutaj nie wyniuchamy. :)

Dodane przez Blackdobby dnia 07-10-2013 17:21
#82

Może chodzi oto, że sam Voldzio wydał taki rozkaz...Albo tłumacz się pomylił... Dziwne...