Dobrze, zagłębmy się w tę historię. Jak mniemam, w średniowieczu księża brali za odpust pieniądze. Wielu katolików się od nich odwróciło. Przeszło na protestantyzm. Kościół zaczął więc zmieniać niektóre postanowienia, aby na nowo zyskać wyznawców.
Jak więc widzisz, Kościół katolicki zawsze musiał radykalnymi zmianami zdobywać wierzących, bo albo ludziom się nie podobał ich konserwatyzm, albo popełniali błędy.
Ale oni dalej trwają w swoich przekonaniach, które naprawdę niewiele się zmieniają...
Dla mnie, człowiek wierzący głęboko, człowiek, które swoje poglądy opiera na wierze katolickiej, jest człowiekiem ograniczonym. Nie potrafi tolerować spraw, które dawno ujrzały światło dzienne, m. in. antykoncepcji. Moja katechetka np. próbowała nas do tego zniechęcić, mówiąc że to jak "cukierek przez papierek". Szczegół.

Dimrilla, widzę, że dzielnie bronisz Kościoła katolickiego. Pytasz, dlaczego się wtrącam, skoro katoliczką nie jestem? Odpowiem Ci tak: czy będąc ateistką, nie można krytykować wiary innych? I poglądów innych? Patrzę po prostu realistycznie na ten świat i nie mam zamiaru siedzieć cicho, pomimo iż nie wierzę w Waszego Boga.


Palenie na stosie to było dawno, dawno temu. Teraz to byłoby raczej niedopuszczalne.
Ale powiedz mi, Dimrillo, dlaczego Kościół nie chce zrównania? Owszem, Bóg może i zakazał związków homoseksualnym, na czym opiera się Kościół. Ale nikt nie zostaje gejem czy lesbijką dlatego, że komuś się tak podoba. Chyba nie muszę tłumaczyć nikomu, że to tkwi w każdym homoseksualiście od urodzenia głęboko i ujawnia się po jakimś czasie, więc dlaczego mają być potępiani... Według waszej religii, to Bóg stwarza ludzi, to dzięki niemu kobieta zachodzi w ciążę i to on tworzy dziecko, więc dlaczego przydziela mu taką orientację? No, słucham?


Ale dlaczego bezsensowne? Każdy ma prawo do szczęścia, a jeżeli chce ten związek zalegalizować, ja nie widzę w tym nic złego.


Nie, ja tego nie uważam za śmieszne, ale nieco za absurdalne. Przytocz mi fragment "Biblii", gdzie Bóg mówi o zakazie uprawiania seksu przed ślubem, razem z miejscem, gdzie to znalazłeś (księga, rozdział, wersy) ...


No, proszę Cię... A czy ja powiedziałam, że bikini to jest odpowiedni strój do Kościoła czy Twojego przykładu - filharmonii? Bikini a krótka kiecka to nie to samo. Chodziło mi głównie o strój, jaki podał za przykład lewis. Krótka spódniczka jest normalnym ubiorem, wiele kobiet czy młodych dziewczyn zakłada eleganckie, krótkie spódnice do filharmonii.

Przepraszam, żyjemy w XXI wieku, na dodatek w demokratycznewj Polsce i nie zabronisz mi pisać i krytykować czegoś. I może jestem nietolerancyjna, nawet bardzo, ale to w przypadku, gdy mowa jest o Kościele katolickim.
I byłam w filharmonii, o to martwić się nie musisz. W przeciwnym razie czegoś takiego nie pisałabym. ;f

lewis, w ogóle nas nie rozumiesz. Przecież my nie mówimy o tym, że Kościół został w średniowieczu, bo Ojciec Dyrektor nie założył Radia Maryja i Telewizji Trwam. ;f Chodzi nam o przekonania Kościoła katolickiego! Czytanie ze zrozumieniem się kłania, więc radzę przeczytać coś kilkakrotnie, zanim masz zamiar na coś odpowiedzieć.
Ja również jestem ateistką i wierz mi, mam większe cele życiowe, aniżeli obrażanie Twojej religii.
I jeszcze jedno - piszesz, że skrajny konserwatyzm jest w hinduizmie. Radziłabym się zapoznać nieco bardziej z tą religią, a nie wypisywać coś, o czym skrajnego pojęcia nie masz. ;f

Owszem, może się i przydziela do kasty, ale co do traktowania poszczególnych kast, masz chyba nieco nieświeże informacje. Tradycyjny model został radykalnie zmodyfikowany. Wprowadzono bowiem prawa zakazujące prześladowania poszczególnych przedstawicieli kast. Zresztą, wielu Hindusów nie przydziela się teraz do żadnej kasty i są nazywani niedotykalnymi. Może i to jest żywe, ale i tak poszło na wielkie ustępstwo. Ale hinduzim nie jest konserwatywny - jego wyznawcy nie są w ogóle zobowiązani do uczestnictwa w jakimkolwiek publicznym obrzędzie. Religia jest skrajnie indywidualistyczna i jedynym nakazem hinduizmu jest postępowanie zgodnie z zasasady przynależności do odpowiedniej w/w kasty.
I co jest złego w poszanowaniu krów?
Hinduska wiara jest barwna, nie masz narzucanych rygorystycznych zasad i Ty również nie podważaj mojej wiedzy. ;f


Za kogo Ty mnie masz? Muszę Cię zmartwić - i w tym temacie mam pewne rozeznanie - Radio Józef, Radio Rodzina, Katolickie Radio (Poznań, Zamość, Lublin itd.).


Mi nie chodzi o katolików jako ludzi. Mam znajomych katolików, moi rodzice są katolikami, a mimo to ich kocham. Ja krytykuję Kościół katolicki, lewisie! Zrozum, że to, co Twoja wiara głosi, po prostu mi się w głowie nie mieści. Ja nie byłabym w stanie przystosować się do "norm" panujących w Kościele katolickim! Nie uważam, że wiara katolicka czyni człowieka silnym. Ja jestem ateistką i wcale słaba się nie czuje. I bez Boga potrafię się podnieść... I bez Boga potrafię się uczyć dobrze. Bóg mi nie jest do szczęścia potrzebny.
Ty mówisz, że my, ateiści, nie nawidzimy katolików i nie zostawiamy suchej nitki na Waszej wierze. Ale chodzi o to, że Ty również krytykujesz nas i nie tolerujesz naszych poglądów, więc my odpowiadamy Ci tym samym!


Nie, nie jest to trudno pojąć i całkowicie rozumiem, co masz na myśli. Oczywiście, panują jakieś granice dobrego smaku, ja wcale temu nie przeczę. Ale widocznie Ty, Dimrillo, też nie do końca mnie nie zrozumiałaś. Sama napisałać, że mężczyzna powinien się tak a tak ubrać, podobnie z kobietą... Ale ja właśnie nie mogę zaakceptować tego, że są jakieś przyjęte normy i wszyscy POWINNI się tak ubrać. I w tym przypadku uważam, że wiara ogranicza w pewien sposób człowieka, bo ten powinien dostosować się do obyczajów ogólnie przyjętych. A mi się te zwyczaje zwyczajnie nie podobają. Koniec, kropka.


Nie uważam, abym wręcz naskakiwała. Powiem może inaczej: wytykam. Cóż, moja cecha. Mówię po prostu otwarcie to, co myślę, ale ja nie zamierzam wyrywać niczyjej wiary. Chcę zwyczajnie podyskutować na ten temat, ponieważ uważam, że jest wart większego omówienia. Nie przyjęłam sobie za zadanie zrobienia z siebie guru, takich planów nie mam, o to się nie martw.
Mówisz, że przynależą z własnej woli? I tu zaprzeczę. Wiele osób jest katolikami, bo wychowano ich w takiej wierze (podobnie z innymi religiami) i nigdy jakoś albo nie zastanawiali się nad sensem swojej religii (mówię - wielu, nie wszyscy, żeby potem nie było). Po prostu, chodzą do kościoła, bo to jest ich przyzwyczajeniem, bo tak zostali wychowani. Niektórzy rodzice nie akceptują wyboru własnego dziecka, wielokrotnie spotkałam się ze stwierdzeniem, że rodzice przeciwstawiają się swoim dzieciom.

Tak na marginesie, Martucha będzie miała z czego wnioski wyciągać.